孔子回答说:“还没有。”
老子说:“那你是如何探求的?”
孔子回答说:“我在教化、法度方面探求,花了五年的时间还没得到。”
老子说:“那你又是如何探求这些的呢?”
孔子说:“我借助阴阳变化,花了十二年还是没有得到。”
老子说:“是这样。假若大道可以呈献,那没有谁不会把大道献给君主;假若大道可以馈送,那没有谁不会把大道送给自己的双亲;假若大道可以告知给他人,那没有谁不会把大道告知给他的兄弟;假若大道可以给予人,那没有谁不会把大道给他的子孙。但不能这么做的原因,没有别的,就是因为内心无法自持,无法使大道停留,外界又没有与之相对应的,因而大道无法推行。从个人内心发出的东西,假若不能被外界接受,圣人也不会去传授;从外界进入个人内心的东西,假若内心无所领悟,不能持守,圣人也不会放在心上。名声,是人人都可享有的,但不宜过多猎取。仁义,是前代君主用过的,不宜多用,就像旅舍一样,可以住上一宿,但不宜久居,多次交往,必然会生出许多非难。